في اصحاح موسي استخدمت اساليب الغائب اكثر من 700 مرة لماذا؟
يؤمن المسيحيون ان موسي هو الذي كتب الاصحاح المشار لها باصحاح موسي في الكتاب المقدس.
لذا ان كان موسي هو الذي كتبها لماذا توجد باسلوب الغائب؟
و اسلوب الغائب هو مثل:
وقال موسي للرب: كذا كذا كذا
وقال الرب لموسي: كذا كذا كذا
و عند استخدام هذا الاسلوب فهذا يعني ان هناك طرف ثالث يسجل ما يحدث اي انه ليس في المتحدثين من يسجل الكلام بل ان هنالك شخص ثالث يسجل الكلام
فلو كان موسي مثلا يسجل لقال:
فقال الرب لي: كذا
وقلت انا للرب: كذا
لذا عندما نري هذا اسلوب الغائب نعلم ان الله لم يكتب هذا ولا موسي كتبه.
فكيف يمكن ان يكون موسي كتبه و يكتبه بصيغة و اسلوب الغائب؟
امثلة لتكليم موسي لله في سفر الخروج 3:
11 فَقَالَ مُوسَى للهِ: «مَنْ أَنَا حَتَّى أَذْهَبَ إِلَى فِرْعَوْنَ، وَحَتَّى أُخْرِجَ بَنِي إِسْرَائِيلَ مِنْ مِصْرَ؟»
ويكلم موسي هارون ايضا في الكتاب المقدس بصيغة الغائب مثلما في سفر الخروج 16:
9 وَقَالَ مُوسَى لِهَارُونَ: «قُلْ لِكُلِّ جَمَاعَةِ بَنِي إِسْرَائِيلَ: اقْتَرِبُوا إِلَى أَمَامِ الرَّبِّ لأَنَّهُ قَدْ سَمِعَ تَذَمُّرَكُمْ».
و يكلم الله موسي في الكتاب ايضا وتستخدم صيغة الغائب مثلما في صفر اللاويين 25 :
1 وَكَلَّمَ الرَّبُّ مُوسَى فِي جَبَلِ سِينَاءَ قَائِلأ:
2 «كَلِّمْ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَقُلْ لَهمْ: مَتَى أَتَيْتُمْ إِلَى الأَرْضِ الَّتِي أَنَا أُعْطِيكُمْ تَسْبِتُ الأَرْضُ سَبْتًا لِلرَّبِّ.
لذا فاي طفل صغير سيقول ان لا الله ولا موسي كتب هذا!!
لذا اتسائل فمن كتبه؟
ملحق #1
20/11/2010 11:32:36 م
اسئلتي ستكون كثيرة وهذا هو رابط سؤال كنت قذ طرحته وهو فيه قواعد تعاملنا معا ايضا:
http://ejabat.google.com/ejabat/thread?tid=5e13763db13ebbaa&hl=ar&table=%2Fejabat%2Fuser%3Fuserid%3D13661815583639651308%
26hl%3Dar
ملحق #2
21/11/2010 12:21:51 ص
ارجو من كل المسلمين اخذ الحيط وعدم سب الاديان خاصة المسيحي و احترام كل الاديان
ولا ننسي قول الله لنا
((وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ قَالُوَاْ إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ))
ونتمني ان نجد نفس الموقف من الاخوة المسييحيين
ملحق #3
21/11/2010 6:11:39 م
السلام عليكم اخي:
اولا قد تجد في هذا الكلام ما قد يجرحك و لكن اعلم اني احبك ولا اسعي لاستفزازك: انما اسعي وراء الحقيقة.
اولا:
كان يجب علي ان ابسط الاجابة لكل من يقرا فاجابتك قد يعتبرها البعض طويلة: وهذا هوملخص الاجابة:
اجابتك كانت بكل بساطة ان موسي لم يكتب التوراه التي في ايدينا الان.
انما هي من عمل مؤلفين اخرين وهذا ليس كلامي.
وهي في الاصل من موسي لكن اعيد كتابتها عن طريق مؤلفين اخرين نقلوها عن موسي.
لذا تساال!
هل امنتم هؤلاء؟
وأقدم مخطوط ميسوري نـُسخ بين ( 820 – 850 ) بعد الميلاد
اي ان اقدم مخطوط لديكم بعد حوالي 2300-2400 بعد موسي.
اي انك تقول بان في هذه السنين لم يحرف؟
ولكن و لنمشي علي كلامك و نقل انه لم يحرف في هذه الفترة.
فماذا سنجد؟
سنجد اعتراف صريح بانكم لازلتم تحرفون كتاب الله حتي الان علي اهواءكم!!!
اين هذا الاعتراف؟
ها هو و هذا ليس بكلامي و الله وادخلوا علي الرابط لو اردتم التاكد:
بداية يقول البحث في اعتراف صريح:
مما ذكُـِرَ سابقا ً بأن التوراة هو من عمل عدة مؤلفين, وواضح بأنه يتداخل ويتقاطع مع أساطير قديمة أعطى النسَّـاخ لأنفسهم الحق – هذا دون التعرض لحق المترجمين – الإضافة أو الحذف أو التعديل لما يتوافق مع رؤاهم التوراتية , وحسب ما يتراءى لهم بأنه الأوفق , أتابع معكم الدراسة الواردة في المقال المذكور
و ينتهي البحث باعتراف اخر فيقول:
وعلى الرغم من أن نصوص التوراة تعتبر مقفلة في الترجمة اليونانية, إلا أن الذين يعيدون نشر الكتاب المقدس يقومون باستمرار بتغيير ألفاظ أو حذف جمل وإبدالها بغيرها حتى يومنا هذا. فعلى سبيل المثال هناك طبعة صدرت باسم ( الكتاب المقدس الإنكليزي الجديد : new English bible ) وهناك ( الكتاب المقدس العالمي الجديد :new internahional version ) وغيرها من الكتب الأخرى, فهل يمكن لأي حزب حاكم في أي بقعة من بقاع العالم أن يجعل مرتكزاته الأيديولوجية ( السياسية – الاجتماعية – الفكرية ) في هذا العصر الحديث عصر الكمبيوتر والانترنيت على أساطير قد تصل إلى حد التناقض والتضارب...؟؟؟
سؤالي يا اخي: اذا كنتم متاكدين من المخطوكات لماذا لا تتركونها كما هي؟؟
ايظن الكهنة و المعدلين انهم افصح من موسي كلاما!!!؟؟؟؟؟؟؟
هل يظنون انفسهم افصح من الله الذي سجل موسي كلامه معه!!!؟؟؟
والله يا اخي ما اقصد الاستفزاز او اي شئ اخر فالله يعلم كم احترم دينك والله.
وهذا ليس بكلامي بل بكلامك انت وهذا هو الرابط لكل من اراد ان يتاكد:
http://nadyelfikr.com/showthread.php?tid=26453&pid=86486
الراببط هو نفسه الذي عرضه الاخ(abomosa2000) بالاسفل ردا علي سؤالي.
ويبدو انه اخ مسيحي كريم فله مني كل الاحترام.
والله يا اخي ما اقصد الاستفزاز او اي شئ اخر فالله يعلم كم احترم دينك.
وهدفي هو فقط الوصول الي الحقيقة.
ملحق #4
21/11/2010 7:04:59 م
اسئلتي كثيرة:
س1:
http://ejabat.google.com/ejabat/thread?tid=5e13763db13ebbaa&hl=ar&table=%2Fejabat%2Fuser%3Fuserid%3D13661815583639651308%26hl%3Dar
س2:
http://ejabat.google.com/ejabat/thread?tid=1632ee711e2c9e2c&hl=ar&table=%2Fejabat%2Fuser%3Fuserid%3D13661815583639651308%26hl%3Dar
س3:
http://ejabat.google.com/ejabat/thread?tid=46fb1642c37fc929&hl=ar&table=%2Fejabat%2Fuser%3Fuserid%3D13661815583639651308%26tab%3Dwtmtoa%26hl%3Dar
ملحق #5
23/11/2010 12:25:35 ص
اخي:
عذرا:
اولا ارجو منك ان تعذرني لاني ظننت ان البحث هو اجابتك فلم اهتم بالردود.
ووجب علي الاعتذار فانا لست بعراك مع الاخوة المسييحيين.
و ملخص الاجابة هو ان استخدام هذا الاسلوب كان شائعا في هذا الوقت.
حيث كتبت به العديد من القصص الفرعونية (مع ذكر امثلة)
ولذا فليس عجيبا ان يستخدم موسي الاسلوب الشائع في هذا الوقت.
كما ان هنالك بعض الكتابات تستخدم اسلوب المتكلم.
لذا احييه و اشكره
واقول له ان هذه الاجابة ستكون مقنعة لمن اراد ان يصدقها.
ولكن الاسئلة كثييييييييييييييرة جدا ولعلي اجدك مجيبا لها.
ملحق #6
23/11/2010 1:49:08 ص
س4
http://ejabat.google.com/ejabat/thread?tid=64fea5c97c39b9da
ملحق #7
24/11/2010 8:51:15 ص
س5
http://ejabat.google.com/ejabat/thread?tid=5abb21f046407534&table=%2Fejabat%2Fuser%3Fuserid%3D13661815583639651308%26tab%3Dwtmtoa
ملحق #8
25/11/2010 12:14:36 ص
س6
http://ejabat.google.com/ejabat/thread?tid=4f1e68e98b6733c6
ملحق #9
25/11/2010 12:24:52 ص
انا لا اسيئ الي الكتاب المقدس بل اسال سؤلا من الكتاب المقدس ولا اشتمه او اسبه ولا استخدم الفاظا نابية في الحديث.
وانا كما اعلنت مستعد لاجابة اي سؤال في اي ايه يختلف الاخوة المسيحيين في تفسيرها او فهمها في القران.
و كنت اتمني ان اجد منكم نفس الموقف.
و شكرا
ملحق #10
25/11/2010 7:02:59 م
س7
http://ejabat.google.com/ejabat/thread?tid=6e439a50c11369b9&table=%2Fejabat%2Fuser%3Fuserid%3D13661815583639651308
Remaining characters:180
يجري إرسال الإجابة. الرجاء الانتظار...