بحث صور خرائط Youtube الأخبار Gmail Drive تقويم المزيد »
مساعدة | تسجيل الدخول
 
الرئيسية  >  قائمة الأسئلة  >  السؤال
في اصحاح موسي استخدمت اساليب الغائب اكثر من 700 مرة لماذا؟ حوار الأديان
5 النقاط عدد الإجابات: 6 عدد الزيارات: 686
في اصحاح موسي استخدمت اساليب الغائب اكثر من 700 مرة لماذا؟
يؤمن المسيحيون ان موسي هو الذي كتب الاصحاح المشار لها باصحاح موسي في الكتاب المقدس.
لذا ان كان موسي هو الذي كتبها لماذا توجد باسلوب الغائب؟
و اسلوب الغائب هو مثل:
وقال موسي للرب: كذا كذا كذا
وقال الرب لموسي: كذا كذا كذا
و عند استخدام هذا الاسلوب فهذا يعني ان هناك طرف ثالث يسجل ما يحدث اي انه ليس في المتحدثين من يسجل الكلام بل ان هنالك شخص ثالث يسجل الكلام
فلو كان موسي مثلا يسجل لقال:
فقال الرب لي: كذا
وقلت انا للرب: كذا
لذا عندما نري هذا اسلوب الغائب نعلم ان الله لم يكتب هذا ولا موسي كتبه.
فكيف يمكن ان يكون موسي كتبه و يكتبه بصيغة و اسلوب الغائب؟
امثلة لتكليم موسي لله في سفر الخروج 3:
11 فَقَالَ مُوسَى للهِ: «مَنْ أَنَا حَتَّى أَذْهَبَ إِلَى فِرْعَوْنَ، وَحَتَّى أُخْرِجَ بَنِي إِسْرَائِيلَ مِنْ مِصْرَ؟»
ويكلم موسي هارون ايضا في الكتاب المقدس بصيغة الغائب مثلما في سفر الخروج 16:
9 وَقَالَ مُوسَى لِهَارُونَ: «قُلْ لِكُلِّ جَمَاعَةِ بَنِي إِسْرَائِيلَ: اقْتَرِبُوا إِلَى أَمَامِ الرَّبِّ لأَنَّهُ قَدْ سَمِعَ تَذَمُّرَكُمْ».
و يكلم الله موسي في الكتاب ايضا وتستخدم  صيغة الغائب مثلما في صفر اللاويين 25 :
1 وَكَلَّمَ الرَّبُّ مُوسَى فِي جَبَلِ سِينَاءَ قَائِلأ:
2 «كَلِّمْ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَقُلْ لَهمْ: مَتَى أَتَيْتُمْ إِلَى الأَرْضِ الَّتِي أَنَا أُعْطِيكُمْ تَسْبِتُ الأَرْضُ سَبْتًا لِلرَّبِّ.
لذا فاي طفل صغير سيقول ان لا الله ولا موسي كتب هذا!!
لذا اتسائل فمن كتبه؟
ملحق #1 20‏/11‏/2010 11:32:36 م
اسئلتي ستكون كثيرة وهذا هو رابط سؤال كنت قذ طرحته وهو فيه قواعد تعاملنا معا ايضا:


http://ejabat.google.com/ejabat/thread?tid=5e13763db13ebbaa&hl=ar&table=%2Fejabat%2Fuser%3Fuserid%3D13661815583639651308%
26hl%3Dar‏
ملحق #2 21‏/11‏/2010 12:21:51 ص
ارجو من كل المسلمين اخذ الحيط وعدم سب الاديان خاصة المسيحي و احترام كل الاديان
ولا ننسي قول الله لنا

((وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ قَالُوَاْ إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ))

ونتمني ان نجد نفس الموقف من الاخوة المسييحيين
ملحق #3 21‏/11‏/2010 6:11:39 م
السلام عليكم اخي:
اولا قد تجد في هذا الكلام ما قد يجرحك و لكن اعلم اني احبك ولا اسعي لاستفزازك: انما اسعي وراء الحقيقة.
اولا:
كان يجب علي ان ابسط الاجابة لكل من يقرا فاجابتك قد يعتبرها البعض طويلة: وهذا هوملخص الاجابة:
اجابتك كانت بكل بساطة ان موسي لم يكتب التوراه التي في ايدينا الان.
انما هي من عمل مؤلفين اخرين وهذا ليس كلامي.
وهي في الاصل من موسي لكن اعيد كتابتها عن طريق مؤلفين اخرين نقلوها عن موسي.
لذا تساال!
هل امنتم هؤلاء؟
وأقدم مخطوط ميسوري نـُسخ بين ( 820 – 850 ) بعد الميلاد
اي ان اقدم مخطوط لديكم بعد حوالي 2300-2400 بعد موسي.
اي انك تقول بان في هذه السنين لم يحرف؟
ولكن و لنمشي علي كلامك و نقل انه لم يحرف في هذه الفترة.
فماذا سنجد؟
سنجد اعتراف صريح بانكم لازلتم تحرفون كتاب الله حتي الان علي اهواءكم!!!
اين هذا الاعتراف؟

ها هو و هذا ليس بكلامي و الله وادخلوا علي الرابط لو اردتم التاكد:

بداية يقول البحث في اعتراف صريح:
مما ذكُـِرَ سابقا ً بأن التوراة هو من عمل عدة مؤلفين, وواضح بأنه يتداخل ويتقاطع مع أساطير قديمة أعطى النسَّـاخ لأنفسهم الحق – هذا دون التعرض لحق المترجمين – الإضافة أو الحذف أو التعديل لما يتوافق مع رؤاهم التوراتية , وحسب ما يتراءى لهم بأنه الأوفق , أتابع معكم الدراسة الواردة في المقال المذكور

و ينتهي البحث باعتراف اخر فيقول:

وعلى الرغم من أن نصوص التوراة تعتبر مقفلة في الترجمة اليونانية, إلا أن الذين يعيدون نشر الكتاب المقدس يقومون باستمرار بتغيير ألفاظ أو حذف جمل وإبدالها بغيرها حتى يومنا هذا. فعلى سبيل المثال هناك طبعة صدرت باسم ( الكتاب المقدس الإنكليزي الجديد : new English bible ) وهناك ( الكتاب المقدس العالمي الجديد :new internahional version ) وغيرها من الكتب الأخرى, فهل يمكن لأي حزب حاكم في أي بقعة من بقاع العالم أن يجعل مرتكزاته الأيديولوجية ( السياسية – الاجتماعية – الفكرية ) في هذا العصر الحديث عصر الكمبيوتر والانترنيت على أساطير قد تصل إلى حد التناقض والتضارب...؟؟؟

سؤالي يا اخي: اذا كنتم متاكدين من المخطوكات لماذا لا تتركونها كما هي؟؟
ايظن الكهنة و المعدلين انهم افصح من موسي كلاما!!!؟؟؟؟؟؟؟
هل يظنون انفسهم افصح من الله الذي سجل موسي كلامه معه!!!؟؟؟

والله يا اخي ما اقصد الاستفزاز او اي شئ اخر فالله يعلم كم احترم دينك والله.

وهذا ليس بكلامي بل بكلامك انت وهذا هو الرابط لكل من اراد ان يتاكد:

http://nadyelfikr.com/showthread.php?tid=26453&pid=86486

الراببط هو نفسه الذي عرضه الاخ(abomosa2000) بالاسفل ردا علي سؤالي.
ويبدو انه اخ مسيحي كريم فله مني كل الاحترام.

والله يا اخي ما اقصد الاستفزاز او اي شئ اخر فالله يعلم كم احترم دينك.
وهدفي هو فقط الوصول الي الحقيقة.
ملحق #4 21‏/11‏/2010 7:04:59 م
اسئلتي كثيرة:

س1:
http://ejabat.google.com/ejabat/thread?tid=5e13763db13ebbaa&hl=ar&table=%2Fejabat%2Fuser%3Fuserid%3D13661815583639651308%26hl%3Dar

س2:
http://ejabat.google.com/ejabat/thread?tid=1632ee711e2c9e2c&hl=ar&table=%2Fejabat%2Fuser%3Fuserid%3D13661815583639651308%26hl%3Dar

س3:
http://ejabat.google.com/ejabat/thread?tid=46fb1642c37fc929&hl=ar&table=%2Fejabat%2Fuser%3Fuserid%3D13661815583639651308%26tab%3Dwtmtoa%26hl%3Dar‏
ملحق #5 23‏/11‏/2010 12:25:35 ص
اخي:
عذرا:
اولا ارجو منك ان تعذرني لاني ظننت ان البحث هو اجابتك فلم اهتم بالردود.
ووجب علي الاعتذار فانا لست بعراك مع الاخوة المسييحيين.
و ملخص الاجابة هو ان استخدام هذا الاسلوب كان شائعا في هذا الوقت.
حيث كتبت به العديد من القصص الفرعونية (مع ذكر امثلة)
ولذا فليس عجيبا ان يستخدم موسي الاسلوب الشائع في هذا الوقت.
كما ان هنالك بعض الكتابات تستخدم اسلوب المتكلم.
لذا احييه و اشكره
واقول له ان هذه الاجابة ستكون مقنعة لمن اراد ان يصدقها.
ولكن الاسئلة كثييييييييييييييرة جدا ولعلي اجدك مجيبا لها.
ملحق #6 23‏/11‏/2010 1:49:08 ص
س4
http://ejabat.google.com/ejabat/thread?tid=64fea5c97c39b9da‏
ملحق #7 24‏/11‏/2010 8:51:15 ص
س5
http://ejabat.google.com/ejabat/thread?tid=5abb21f046407534&table=%2Fejabat%2Fuser%3Fuserid%3D13661815583639651308%26tab%3Dwtmtoa‏
ملحق #8 25‏/11‏/2010 12:14:36 ص
س6
http://ejabat.google.com/ejabat/thread?tid=4f1e68e98b6733c6‏
ملحق #9 25‏/11‏/2010 12:24:52 ص
انا لا اسيئ الي الكتاب المقدس بل اسال سؤلا من الكتاب المقدس ولا اشتمه او اسبه ولا استخدم الفاظا نابية في الحديث.
وانا كما اعلنت مستعد لاجابة اي سؤال في اي ايه يختلف الاخوة المسيحيين في تفسيرها او فهمها في القران.
و كنت اتمني ان اجد منكم نفس الموقف.
و شكرا
ملحق #10 25‏/11‏/2010 7:02:59 م
س7
http://ejabat.google.com/ejabat/thread?tid=6e439a50c11369b9&table=%2Fejabat%2Fuser%3Fuserid%3D13661815583639651308‏
إعلام بالبريد الإلكتروني عند نشر إجابات جديدة
الإجابات التصنيف بحسب الوقت التصنيف بحسب التصويت
بسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ .

لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آَمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ

قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ (82) وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى

الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنَ الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آَمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ (83)

وَمَا لَنَا لَا نُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا جَاءَنَا مِنَ الْحَقِّ وَنَطْمَعُ أَنْ يُدْخِلَنَا رَبُّنَا مَعَ الْقَوْمِ الصَّالِحِينَ (84) فَأَثَابَهُمُ اللَّهُ

بِمَا قَالُوا جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ جَزَاءُ الْمُحْسِنِينَ (85)

صدق الله العظيم . سورة المائدة

اللهم صلِّ وسلم وبارك على سيدنا محمد النبي الامي وعلي آله واصحابه اجمعين .
 
السيد محمد
أقدر لك احترامك وأتمنى أن يتعامل كل المسلمين والمسيحيين بنفس الأسلوب

لكن لي عتب عليك وهو أنك قرأت السؤال والذي هو سؤال من أحد الإخوة المسلمين لكن لم تقرأ رد المسيحيين عليه

يمكنني أن أنسخ الاجابة واضعها هنا لكن أعتقد أن الموضوع هناك اشمل
ومن يبحث هن جواب لهذا السؤال فليذهب إلى هذا الرابط ويحاول قراءة كل الردود

تحياتي لك
 
أخي الحبيب الجواب على سؤالك تجده هنا بشكل مفصل

http://nadyelfikr.com/showthread.php?tid=26453&pid=86486

تقبل احترامي
 
اعزائي الله وحده يعلم ان هذا الرجل كان اول اسباب اسلامي.

هذا الرجل يعلم خبايا الكتاب المقدس بطريقة رهيبة.

انا كنت اقرا الكتاب المقدس بطريقة عادية الي ان قابلت هذا الرجل.

هذا الرجل اتسبب باسلامي .

اسمعوا له و اعقلوا كلامه يا اخوتي المسييحيين.

والله اني لا اريد لكم سوي الخير جميعا.

عبد الله مارك (جون مارك)

ملحوظة: انا لا اقصد اي اهانة للكتاب المقدس.
 
لا اعتقد  ان التورات قد تعرضت لتحريف ، لان من كتبها بالعموم واشرف عليها هم ملوك وانبياء مثل داوود وسليمان ورؤساء المجمع ، وهم متزمتون جدا للكلمة والحرف ومتعصبون منغلقون في ديانتهم حتى انهم كانوا يعشرون النعنع والبقدونس ، لا يقبلون بسهولة اي حرف او قصة او حادثة ليست حقيقة منهم ، حتى انهم خاصموا بعض اهلهم لشكهم في سلوكهم الطقسي وهم السامريون وابعدوهم ... ونحن لا يهمنا كمسيحيين ، -وانا آخذ بالنصوص من الفاتيكان والارتوذكس اولا واثق بها تماما  اما البروتستانت فاشك بنصوصهم  دون نكرانها بالمرة او نكران وجود ضوء المسيح فيهم -، الا قصة ابراهيم والتضحية ولقاء ملكيصادق الكاهن الاممي معه  وقصة سارة وهاجر لما ذهبت في الصحراء ، ثم النبوآت عن المسيح ، وقصة الخلق اي سفر التكوين مع انه رمزي بالطبع  ( وعلى سبيل الفكاهة هنالك من تردد في ان يأكل او يزرع التفاح في عائلتي بعد ان قرأه وهذا امر طبيعي فنحن لو لم نقرأ ونسمع التفاسير من الكنيسة لما عرفنا شيئا ابدا كمدنيين وحتى كرهبان لاهوتيين  الا انه اعطي لقلة الملافنة القديسين شرحه ) ، وحفظ اليهود للايمان حتى جاء المسيح في بيئة مؤمنة بالتوحيد فيها بعض قبس ودلالة للحياة الرهبانية مثال يوسف مربي المسيح وايليا النبي وارميا فاكمله والغاه والشريعة الموسوية لانه يشبه قطرة ماء والمسيحية نهر فمن يذهب الى نقطة بوجود نهر ، حتى الفقه الاسلامي هو عرف بالوسطي اي حاول جمع الاثنين ليجمع الشعوب القديمة وقتها والقبائل المسيحية واليهودية والوثنية وهنالك ثلاث مراحل للدعوة برأي وهو بحث آخر الا ان الاسلام عاد فمال الى المسيحية بل أقول الكاثوليكية كمال عقيدة المحبة الالهية وايدها بشكل ضمني روحي يقرىء بين السطور وحياة المسلمين الداعين في اصوله لانه كان معاصرا لها فوجه رسائل دعوة ما عدى الفاتيكان !!، وبرآي انه يجب اعادة درس ما يجمع بين الاسلام والمسيح في قراءة جديدة روحية وسياسية تكمل القديمة على ضوء معطيات علمية جديدة قد توجد على حد علمي في الفاتيكان كنصوص من تلك الازمنة غير معروفة للعلن حتى الان لاسباب تتعلق بالزمن ودور كل واحد ومخطط الله الخلاصي للبشر وقد يأتي الوقت لمعرفتها بالكلية والاستعداد النفسي والمعنوي للامر ... فاليهود كان لهم التورات لتقول انهم شعب الله المختار فلم يفهموا كلهم ما عدا بعضهم المعنى منه حتى جاء المسيح وارسى الايمان لكل الشعوب والامم وهي هدف التورات والشريعة الموسوية وفتح السماء المقفلة من آدم اي الجنة الروحية والارضية ، وبقي منهم من يشوه ويخرب على المؤمنين ان يهود معتدلين ومسيحيين ومسلمين وهم الصهاينة ولكن مكائدهم هي ستتحول لخير الناس فكل شيء يحدث هو لخير المؤمن كما يقول الانجيل ، فالنصوص التي وصلت الى الفاتيكان كانت من المخطوطات اليهودي مباشرة فلا مجال للشك بها وعادت فظهرت مؤخرا نسخة محفورة ومخبأة في آجر في مغارة في فلسطين وقد درست من المؤرخين وتأكدت انها من زمن السبي البابلي لليهود وهي مطابقة لطبعة الكينسة عن التورات ، اما ما خص النبي موسى فهو لم يكتب انما أمر بكتابة التكوين والخروج  من اخيه على الارجح واشرف عليهم بالوحي له فجاء الكلام بالغائب دلالة على التواضع لكي يقرأ الكل عن الله كما في القرآن بغير اسلوب ...ومن سيؤمن لاحقا لان موسى كان متواضعا يدع اخيه الافصح يتكلم عنه حفظا لنفسه امام -واعلاءا لله تعالى في نبوأته لليهود والفراعنة المصريين ، اما عن كتابة التورات الان فالبحث يبقى ببعض الترجمة والكلمات وليس ان هنالك تحريف في الجمل فانت تعرف صعوبات الترجمة من لغة الى اخرى والكلام عن الكاثوليك والارتوذكس وهما متماثلان تماما في النصوص ... وعن الاساطير القديمة ليس التوراتيون من اخذ عن الاساطير الشعوب والامم بل الامم الوثنية هي التي اخذت عن التورات وغيرت في مفهومها حسب خيالها وتعدد آلهتها وكتابها لانهم كانوا يقولون مثلا (من مثل اله العبرانيين في الارض كلها )، اذن كانوا على دراية بكل ما يحدث مع  اليهود وقصة النبي ارمياه ونبوخزنصر ملك البابليين تشهد ، فما كان من التورات والانجيل والقرآن هو لخير المتواضع والعابد لله بنية صالحة نحو الخير كما هي نيتك با اخ محمد ونيتنا ان شألله في رسمه خلاص البشر كلهم ،والله أعلم
 
محدش عارف يجاوب هههههههههه
براحة عليهم يا اخي محمد براحة.
برااااااااااااااااااحة.
ومفرقتش براحة من بسرعة بردو مش هيعرفوا يجاوبوا.
هههههههههه
محدش عارف يجاوب فالحين زيارات و مفيش اجابات
هههههههه
ولو عملتو اللالي بردو مش هتعرفوا تجاوبو
ههههههههههههههه
 
قد يهمك أيضًا
عدد الإجابات: 2  عدد الزيارات: 3335
عدد الإجابات: 6  عدد الزيارات: 2810
عدد الإجابات: 3  عدد الزيارات: 1062
عدد الإجابات: 2  عدد الزيارات: 525
احصل على إجابات Google على هاتفك. انتقل إلى ejabat.google.com من خلال متصفح الويب على هاتفك.
وضع التصفح الآمن:  غير مفعل   عرض الخيارات
مفعل:  حجب الأسئلة والإجابات التي تحتوي على مواد غير مناسبة للأطفال
غير مفعل:  عدم حجب أي محتويات
©2013 Google - سياسة الخصوصية - بنود الخدمة - سياسة المحتوى - إرشادات المنتدى