الرئيسية > السؤال
السؤال
هل النبي معصوم ام غير معصوم؟
اخي nawafo قلت ان نتكلم باشياء عقلانيه ولا ننحاز لمذاهبنا ...
كلام جميل جدا وانا معك فيه واطلب منك كذلك ان تكون عقلاني ايضا ومنصف في نفس الوقت ..
اذا كان النبي صلى الله عليه وآله وسلم بشر ويجوز عليه الخطأ والنسيان وانه معصوم فقط في التبليغ طيب انظر معي :
- ماذا نفعل بالسنه النبويه التي هي قول النبي وفعله وتقريره ( اي سكوته وامضاه لعمل قام به شخص امام النبي ولم يعترض عليه النبي صلى الله عليه وآله وسلم )؟
هذه السنه التي هي الباب الثاني للتشريع فما قولك بها اذا كان صاحبها غير معصوم وقد يكون اخطأ في بعضها كما تقول انه بشر وممكن ان يخطيء فكيف تكون السنه النبويه حجه علينا مع احتمال خطأ النبي ؟
- اذا كان النبي غير معصوم في امور الدنيا وهو معرض للخطأ كأي انسان اذا يجوز ان يسرق النبي والعياذ بالله ؟! او حتى لا سمح الله يزني !!! فما رأيك هل تقول بهذا ؟
- يقول النصارى ان الانبياء غير مصعومين الا في التبيلغ وبتالي فبعض الانبياء ارتكبوا الكبائر مثل داود عليه السلام انه زنى والعياذ بالله  فهل توافق النصارى في قولهم ؟
لقد فتحت بابا للاحتمالات لا ادري كيف ستغلقه
- بما ان النبي غير معصوم الا بالتبليغ اذا الامر وارد ان يشك النبي في رسالة كأي بشر عادي وقد يكفر بالله فهو بالنهايه بشر ويجوز ان يحدث له ما يحدث للبشر !!!! فما قولك اتوافق على هذا الكلام حيث انك تقول ان النبي غير مصعوم الا في التبليغ ؟

اطلب منك اخيرا ان تخبرني ما هي امور الدين التي يكون فيها النبي معصوم ؟ اليس تعامل النبي مع اصحابه هو دين ؟ اليس آدب النبي مع ازواجه هو دين ؟ اليس طريقة نوم النبي سنه فهي دين ؟ اليس كلام النبي هو تشريع فهو دين ؟ اليس زهد النبي هو دين؟ اليش طريقة شرب النبي سنه فهو دين ؟ بالله عليك اي لحظه من حياة النبي صلى الله عليه وآله وسلم  لم تكن دينا حتى تستطيع القول انه لم يكن مصعوما فيها ؟؟؟؟؟؟
الم يأمرنا الله باتخذ النبي اسوه وقدوه حسنه في ما يفعل فكيف يكون النبي غير معصوم اذا يأمرنا الله باتباع النبي؟

ارجو منك الرد العقلاني المنصف .. وارجو منك ان لا تقول حشى وكلا دون دليل
الإسلام 29‏/12‏/2009 تم النشر بواسطة أمير الأمراء.
الإجابات
1 من 5
عذراً على الدخول أعلم أن الموضوع خاص

ولكن المسلم يؤمن بأن الأنبياء معصومين من الكبائر ومن يؤمن بغير ذالك فهو كالنصارى يؤمن بأن النبي غير معصوم كما فعلوا في كتبهم مع نبي الله داوود عندما كتبوا في الكتاب المقدس قصة زناه مع جارته وكذالك زنا نبي الله لوط  عندما زنا هو وبناته كما يزعمون
29‏/12‏/2009 تم النشر بواسطة خادم القران.
2 من 5
النبي معصوم
29‏/12‏/2009 تم النشر بواسطة eco-drive.
3 من 5
اولآ اخي الآن لتتذكر اننا نتحاور بشكل عام ودون انحياز لمذهب او دين ..
اخي امير الامراء النبي بالفعل معصوم في امور الدين ومن امور الدين الاسلامي ترك الكبائر والمحرمات وهذا لايعطينا الحق بالقول ان النبي يمكن ان يسرق او يزني او غيرها لأنها من الامور المحرمه بالدين فكيف يخالف الرساله التي اتى بها ويفعل الحرام !!؟!
قول النصارى خطأ فادح فكيف يزني نبي وهو يبلغ رساله تمنع ذلك .. عجيب هذا القول !
بالتأكيد هو معصوم في الرساله وفي الاتيان بما ينافي هذه الرساله بشكل عام ..
فكيف تقول ان رأيي قد يعطيه الحق بأن يكفر لا هو لن يخالف رسالته ابدآ ولن يخطيء فيها ..

انظر الى النبي يونس (ذا النون) فقد اخطأ خطأ دنيوي وتكلم الله عن خطأه حتى في القرآن وقال الله سبحانه (-وذا النون اذ ذهب مغاضباً فظن ان لن نقدر عليه...-) الى آخر الايه ..
هذه تبين بشكل واضح وفي جميع المذاهب ان هناك خطأ كبير للنبي يونس وفي تفسيره المتفق عليه من الجميع انه بلغ رسالته كامله ولم يسمع له قومه فغضب عليهم وخرج دون ان يأذن له الله بتركهم ظنآ منه انه اكمل الرساله .. لاحظ هو يظن ويخطيء كباقي البشر لكن في الرساله اداها كاملة ولم يخطيء وكذلك باقي الانبياء يتعاملون في الحياه كما البشر يخطؤون ويصيبون مثلنا لكن في امور الرساله والدين والعمل به لايخطؤون فلو اخطؤوا هنا لما اتبعهم احد ..

اخي الغالي لعلك من غير قصد خلطت امور الدين بالدنيا ، رأي النبي في بناته او زوجاته واصحابه يكون من تفكيره الشخصي فقد يصيب وقد يخطيء لكنني الى الآن لم اذكر انه اخطأ في غضبه لغضب فاطمه فما قلت هو انه بالفعل يغضب لغضبها كنوع من الحب والتدليل لها لكن ليس في كل شيء فلم يثبت ابدآ انه غاضب على ابي بكر او غيره ..
ورأي الشيعه اساسآ لو تفكرت به عقلآ لعرفت انهم يثبتون انه غير معصوم فلو كان معصوم لما اخطأ في اختيار اصحابه كعمر وابو بكر وغيرهم ممن تعرفهم انت اكثر مني ، اذن الشيعه يثبتون بظنهم انه يخطيء ويصيب وانا مع هذا الرأي انه بالفعل قد لايصيب في كل الامور .. فهو كثيرآ مايشاور في الامور العسكريه والاخرى التي ليست في الدين ..
ليس لي ان ادخل في هذا التشعب ، سأقول لك بالنسبه الى آخر حديثك ان طريقة شرب النبي ونومه وماهو في هذا الجانب من الادب هي من اداب الدين وليست علينا واجبه لأن النبي يفعلها كقدوه وكآخر نبي وكخير البشر فهي لاتدخل ضمن نقطة حديثنا لنا الحريه في اتباعها او تركها ليست من صلب الدين لكنها امور يفعلها النبي ويطبقها الصحابه او المسلمين اقتداء وحب له اساسآ لا اعرف لماذا ذكرت هذه النقطه فهي لاتمت للموضوع الاساسي بصله ..

اتمنى مرة اخرى ان ننسى الاديان والمذاهب عند التحاور فنحن دائمآ نبحث عن الحق ولانتبع اي احد
شكرآ لك اخي
1‏/1‏/2010 تم النشر بواسطة nawafo.
4 من 5
يا اخي الغالي لماذا تتشعب في امور اخرى سؤالك محدد لاتخرج عن الموضوع وتحاورني كسني حاورني بالعقل والمنطق كإنسان مسلم وغير متبع لأي مذهب ولاتأتي لي بأحاديث الآن سؤالنا محدد ان النبي معصوم في كل شيء ام لا عندما نتفق هنا نخرج لنقطه اخرى ان ردت ..

بالنسبه لذا النون يونس عليه السلام بالعقل يا اخي مافعله هو خطأ دنيوي كيف تقول انه خطأ في الرساله .. الرساله اداها بالكامل ولم يخطيء بشيء لكنه ظن انه ليس عليه ان ينتظر اذن لكي يخرج عن قومه ..
اما الآيه (وذا النون اذ ذهب مغاضباً فظن ان لن نقدر عليه) ليس علينا ان نبحث عن تفسير يبعد الخطأ عن النبي اذا كان عقلك يقول ان مافعل كفر فهذا شأنك اتبع عقلك لماذا تريد ان تنفي رأي عقلك وتبحث عن عذر للنبي يونس وذلك بقولك انه من المفترض ان نخرج عن هذا الحرج لا حتى لو عقلي خالف علي ان اتبع هذا ان لم يتبين لي رأي آخر فأنا غير مهتم بالمذاهب فقط باحث عن الحق ؟! قولك هذا غريب يدل على انك تفسر وتحلل من عقل لايزال تابع لأحد المذاهب .. الست تبحث عن الحق ايآ كان ؟ اذن تاكد من عقلك ورأيك عندما تفكر واتبع مايمليه عليك العقل والمنطق وليس مذهبك او دينك ..

اما قول الله (فظن ان لن نقدر عليه) عقلي لايراها كفرآ فالمعنى المتعارف عليه ان كلمة نقدر بالقرآن اتت في اكثر من موضع في غير المعنى العام الذي يستخدم كقوله (يبسط الرزق لمن يشاء ويقدر) وقوله (ومن قدر عليه رزقه) هنا في الآيتين استخدم لفظ (القَدْرْ) وليس (القُدْرَه) والقدر معناه التضييق اي انه لم يقصد بالآيه نفي القدره عن الله..
حتى لو لم يعجبك هذا التفسير الديني فالعقل يقول انه ظن ان الله لن يقدر عليه عقوبه او بلاء او ان يغضب عليه لخروجه فكان يظن ان لن يقدر الله عليه انه اخطأ .. وبعد ان علم قال لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين فرضي الله عنه لقوله هذا وهذا يعرف عند كل المذاهب ..
اذن العقل يقول انه اخطأ بخروجه لابرسالته التي اداها كامله فقط لأنه غضب عليهم واستعجل بالخروج فالخطأ هنا دنيوي تفكيري ومن الغريب ان تنسبه الى كفر ماهذا التشدد الغريب !! الا يخطيء الانسان في تفكيره وتحليله ؟ هذا ماحدث مع يونس ..

اما الحديث الذي اوردته ليس علي ان ارد عليه لأني قلت لك كلامنا عقلآ ومنطقآ كاثنين يتحاورون من دون اتباع لمذهب فلايهمني رأي السنه هنا اساسآ لكني عندما احلل ماذكرته ويقولونه السنه بالعقل فالذي يتضح وبشكل واضح ان هذا يحدث قبل ان يتأكد النبي من نبوته لذا هو كما ترى يتصرف كإنسان وهذا يؤكد كلامي انه في امور الدنيا انسان وفي التبليغ واتباع مايبلغه نبي ، مايفعله النبي هنا تصرف بشري كإنسان خائف من امر يعتبر معجزه ويخيف اي بشر ويذهل عقله ويصعقه لدرجة تجعله يفكر بمثل هذا طبيعي جدآ فما ذكر انه يفعل هذا قبل ان يصله كلام من الله فقط كان في البدايه يأتيه جبريل ويقول انه نبي ، انت هنا تفسرها على انك تعرف جبريل من القصه وتعرف كمسلم حرمة الانتحار لكن النبي في وقتها لايعرف من جبريل فما عرفناه الا بعد تأكيد ارساله من الله كذلك لم يكن للانتحار حكم في وقتها اذ انه لايتبعون الاسلام فهو لم يظهر الى الآن اما بعد ان تأكد من كون جبريل ملك وبدأ يعي انه نبي من الله ويتلقى اوامر الله ويتعلمها لم يعد يفعل هذا...
هذا الرأي لا اعتقد ان يرفضه اي عقل فهو حقيقه منطقيه واضحه جدآ لايرفضها الا من يجهل الحق ويحاور فقط لاعلاء مذهب محدد ..

اما عن الصحابه وكونهم منافقين فلا اعتقد ان عاقلآ يرى احد يصاحب اشخاص ويزوجهم بناته ويتزوج من بناتهم ويتسمون احفاده بإسمائهم ثم يأتي من يقول انه يعرف نفاقهم ويسايرهم كباقي المنافقين ! حقآ وجهة نظر مضحكه لاتدخل العقل ابدآ بل وتدل على غباء من يفعل هذا اي اتهام للنبي بالغباء والغفله...! اهكذا يفكر بعض الناس ؟ ان النبي نزهه الله مغفل !.. لايهم هذا فهو ليس في صلب الموضوع ولا السؤال الذي طرحته ..

ما عن السنه فأنا اؤكد لك ان اتباعها غير واجب ومن يقول لك هذا فهو جاهل وناقص عقل سواء كان سني او من علماء السنه او حتى يهودي فهذه امور من المستحب فعلها وعليها ثواب اتباع النبي اما كونها واجبه فهذا خطأ فادح حتى لو وقع فيه السنه فهم مخطؤون وكما قلت لك علي انا وانت وغيرنا ان نتبع الحق ولانكون مخلوقين على وجهة نظر ولدنا عليها ونحاول بشتى الطرق اثبات صحتها فلو فعلنا هذا فكيف نقابل الله في يوم الحساب اذا قال لنا الله انه اعطانا عقل يميز الصح من الخطأ ونحن استخدمناه فقط لإثبات صحة رأي ابائنا واجدادنا .. !

تمنياتي لك بالتوفيق
2‏/1‏/2010 تم النشر بواسطة nawafo.
5 من 5
استغرب ردودك !
اخي العزيز .. الا تعرف ان النقاش الحقيقي يكون بالتقريب والرد المنطقي واراك دائمآ تبحث عن الاخطاء وان لم تجد تخترعها .. ! اتمنى ان تتذكر ان حوارنا ودي قبل كل شيء واتمنى ان لاتقول انك وجدت الحقيقه فهذه الكلمه تدل على تمسكك برأي واحد ولن تغيره ابدآ لذلك ننهي النقاش افضل ..

انا قلت نتكلم بالعقل والمنطق ومن البديهي ان استخدم آيات لأنها تشمل كل المذاهب بعكس الاحاديث التي تحتاج الى اثبات وتختلف عند البعض وغيره ولن اوضح اكثر فكلامي هنا واضح ..

يا اخي اقول لك هو لايعرف جبريل فكيف يثق به ! عندما يأتي مخلوق ضخم غريب من السماء ويقول لك انك نبي هل ستبتسم وتقول هيا علمني الرساله ! ماهذا الرأي الغريب .. بالتأكيد سيحتاج الى كثير من التأكيد والتفكر والخوف حتى يعي عقله فهو اساسآ لايعرف من جبريل ولايعرف الله سبحانه فكيف يثق بسرعه بأشياء يسمعها للمره الاولى !!! من الطبيعي ان تتكرر كثيرآ والنبي وقتها يتصرف كأي بشر .. حتى وعى هذا الامر وتفهمه ولم يعد يفعل ذلك ..

اما عن يونس فما ذكرت صحيح لماذا تقول عجيبه غريبه .. بالفعل هذا خطأ يونس انه تصرف كالموظف الذي انتهى دوامه فأكمل الرساله وذهب وترك قومه يبحثون عنه بعد ان تابوا فلم يجدوه لذلك اقر الله انه اخطأ .. اين المشكله ؟ هذا رأيي ان الانبياء في امور الدنيا قد يخطؤون .. الغريب هو انك تحاول ان تقحم الحقيقه في مذهبك ورأيك وتجدها مخالفه فتقول غريب ! هو غريب عند من يتبنى رأي عصمة الانبياء الكامله فقط .. اخي اترك التحيز ارجوك انسى مذهبك لو لدقائق وحاور كإنسان يريد ان يتأكد من ارائه ..

ونقطتك الاخيره تخالف العقل والمنطق وتخالف رأيي .. مافهمه عقلك خطأ فالنبي عندما يكمل رسالته كيف يكفر بها ! هذا اخلال بالرساله نفسها .. ويونس اخطأ في امر خارج رسالته .. لو سمحت لاتحاول ان توهم نفسك بأشياء لم اقلها ..

اخي اما انك ترفض الحوار المنطقي او انك تتهرب وتقحمني في امور لم اذكرها .. !
كيف تقول انك قصدت المنافقين كلهم .. انا اعلم انه لم يذكر اسماء المنافقين ونزلت بهم سوره وعايشهم  وعاملهم بظاهرهم الجميع يعرف هذا اين المشكله ؟ .. المشكله ان هذه ليست هي نقطة حديثنا اساسآ لكنك غيرتها لشيء في نفسك ..
حديثنا ومقصدي هنا هو عن صحابه محددين وقلت لك ان الشيعه يقولون بنفاقهم ويلعنوهم ويبغضوهم وهم نفسهم من احبهم النبي وزوجهم بناته وتسمى احفاده وابناء احفاده بهم فهم لايقارنون بمنافقين لم يكونوا قريبين منه لذلك الشيعه عندما يبغضون هؤلاء الصحابه المحديين الذين تعرفهم ويقولون بنفاقهم فهم ينسبون الجهل الى النبي وبهذا تنتفي العصمه ..
اما عن زواج النبي فأين المشكله ؟ في الاسلام جائز الزواج منهم لكن محرم زواج المسلمات من المشركين وغيرهم والنبي زوج بناته لهم .. كذلك لامشكله هنا لأن ابي سفيان يعلم بأخلاق النبي حتى انه اسلم بعد ذلك وغير هذا تزوج النبي من بنات نصارى وليس فقط ابنة ابي سفيان هنا لامشكله انت تتحدث عن شخص الجميع يعرف اخلاقه لكن المخالفين ينكرون نبوته ويعلم بداخلهم اخلاقه وصفاته وصدقه والزواج هنا لرجل .. اما تزويج النبي لبناته فهو اعطاء بنت لشخص لايستحق وكافر في نظر الشيعه .. فلنترك هذه النقطه لكني اجبت بها لأوضح رأيي المنطقي الذي حاولت ان تثير الضباب حوله ..

اما ثواب اتباع سنن النبي فأنا لم اقل ان النبي يخطيء دائمآ وكل افعاله خطأ كما ترى وجهة نظري فقط قلت هو غير معصوم في امور الدنيا بمعنى انه قد يخطيء لكن اخطاءه بالتأكيد قليله جدآ كأي بشر حكيم وصادق ويملك كل الصفات الحسنه ..
فمثلآ شرب الماء بطريقه او اداب يفعلها النبي كسنن لاتحدث فيها اخطاء هي امور يفعلها البشر قد تكون اما ان تكون مفيده او ليست ذات فائده صحيه ونثاب عليها من باب تطبيق افعال نبينا في الامور العاديه وفي ادابه وافعاله الطيبه المحببه فنأخذ ثواب على هذا الاتباع لكن هذه الامور لاتحدث فيها اخطاء حتى تقول لي كيف اتبعه وهو قد يخطيء لأنها افعال عاديه لاتحتمل وجود خطأ كيف هذا ! مثلآ لبس النبي لنعله ويبدأ باليمين يعتبر سنه يفعلها اشرح لي كيف يمكن ان يكون هنا خطأ حتى لو خالفت وبدأت باليسرى هذا من حقي لكني لا اثاب على شيء وبنفس الوقت لم اخطيء انظر الى كل السنن التي ليست دينيه بل من امور الدنيا هي محدوده ولاتحتمل خطأ اساسآ ..

اخي فكر بعقل واحترم من تحاوره ولاتطلق عليه تهم من عقلك .. قلت لك نقاشي منطقي ولم اتحيز لأي مذهب ولن افعلها لأني باحث عن الحق ولعلمك ظنك خاطيء واغلب السنه لو يقرؤون نقاشي سيخالفوني في بعض الامور ولايهمني اساسآ لأني كما قلت مع الحق فقط ولست تابع لأي مذهب ..

انا لم اجبرك ابدآ على اتباع رأيي هذا شأنك ان كنت تخالف المنطق والعقل هذا شأنك لايهمني المهم اني تعلمت ان لا اطيل الحوار مع اشخاص يتملكهم مذهب معين ومتأكدين انهم على حق ولن يغيروا حتى لو علموا الحق .. بل ويتبنون رأي يقول ‘وجدنا ضالتنا ونريد ان نجبر الآخرين عليها‘ ...

تمنياتي لك بالتوفيق من الله
3‏/1‏/2010 تم النشر بواسطة nawafo.
قد يهمك أيضًا
هل النبي محمد معصوم عن الخطا ؟
ما الأدلة على أن الأنبياء معصومون عند المسلمين؟
ماهي الفضائل التي وردت في فضل المتمتعات على لسان معصوم الشيعة؟
هل الرسول والنبي معصوم
لماذ الخلاف بين السنة والشيعة وكلاهم مسلمين ورسولهم النبي محمد (ص)
تسجيل الدخول
عرض إجابات Google في:: Mobile | كلاسيكي
©2014 Google - سياسة الخصوصية - مساعدة